Wikiへの要望

  • TOPに不具合を掲載しておいたのに、不具合だけ意図的に消されたため、撒き戻しておきました。 -- ('A`) 2008-05-07 (水) 17:40:32
    • 何が不具合なのか、不具合と判断した根拠は何かを明記してください -- 2008-05-08 (木) 13:41:10
    • はじめから天候に不具合ありと具体的に書いた。この王様はこれ以上何を求めるというのだ。 -- ('A`) 2008-05-08 (木) 16:57:07
      • だから天候の何が不具合なのかさっぱりわかりません -- 2008-05-08 (木) 17:48:14
      • おそらく霧関連だと思いますがどんな不具合が出ているのかは分かりません -- 2008-05-08 (木) 19:16:13
      • ここで何があったのかよくわからんが、アルビーズの森で霧が出るようになったかわりに、雪が降らなくなりスノーエレメンタルも出ない話なら聞いたが、それなんだろうか? -- 2008-05-08 (木) 20:18:47
      • ↑ありがとうございます、ようやく話を前に進められそうです(掲載当人の言ではないので推測がありますが)。影響があるmobとしては他にサイレンスフィッシュも該当しますね。天候変化自体は意図的な仕様変更かもしれませんが、掲載当人は問い合わせ等はしたのでしょうか -- 2008-05-09 (金) 13:26:13
      • とうに問い合わせ済みだ。変化に気づかないようなのは編集すんなよな。コメントアウトして何になる。これだから事勿れ主義者は嫌いだ。 -- ('A`) 2008-05-10 (土) 06:57:41
      • これはひどい、「天候に不具合あり」で「雪が降らないので特定MobがPOPしない」という内容を理解しろという。超能力でもお持ちの方だったのですか。表現力に不自由があるなら編集すんなよな。 -- 2008-05-10 (土) 08:34:45
      • 人のコミュニケーション能力不足を指摘する前に、自分も何一つ聞かないで削除したコミュニケーション能力不足を痛感するべきだな。 -- 2008-05-10 (土) 10:36:06
      • ↑削除したのと上のコメント書いたのは別人。そもそもあの内容なら削除されても仕方ない。 -- 2008-05-10 (土) 11:16:09
      • 自分だけがわかってれば良いというなら情報共有を目的としたWiKiに載せる意味がありません。それこそ自分のノートになりブログなりでやってれば済む事。きちんとした内容(xxの不具合を具体的と主張するのはどうかと思います)と、告知前の物であれば問い合わせとその返答という根拠が必要です。ことなかれ主義とか、そんなものは関係ありません -- 2008-05-10 (土) 11:28:58
      • 削除したのとコメントを書いたのは別人というのはどういう根拠からきているのだ。お前が削除した本人ということか?自分だけがわかってればよいというのを指摘するなら、自分がわからないのは削除するというのも指摘せざるを得ない。どちらもコミュニケーション能力不足であるということに変わりはない。自分が正義と唱える前に、自分になすべきことがなかったか落ち着いてよく考えろ。 -- 2008-05-10 (土) 15:11:05
      • 最初から王様云々いわずに自分のなす事を考えて不具合を分かりやすく書けば良かっただけの話 -- 2008-05-10 (土) 16:49:08
      • 最初から削除ありきで考えず、自分のなす事を考えて不具合がなんなのか尋ねれば良かっただけの話 -- 2008-05-10 (土) 18:45:28
      • 「尋ねれば良かっただけの話」なんて書いてるってことは、記載情報・表現の不備不足は認めるってことですかね?なら掲示板じゃなくてTOPページの情報なのだし、削除もしくはコメントアウトされても仕方ない。というか、当然の処置だろう。 -- 2008-05-10 (土) 18:59:41
      • もしかして、 ('A`)氏の落ち度をまったく認めない擁護だとでも思ってたかね?俺が言いたいのは荒らしや一見して無価値なのが明確な情報でないのなら、削除するにもそれ相応の対応というものがあるということだ。削除もしくはコメントアウトは仕方のない処置ではあるが、一言ぐらい添えてもいいだろう。独善的手法で他編集者や閲覧者への気遣いのまったくない態度というのは改めるべきだ。 -- 2008-05-10 (土) 19:21:46
      • 不具合情報としては「一見して無価値なのが明確な情報」と判断されたのでしょう。「独善的手法で他編集者や閲覧者への気遣いのまったくない」情報だったので削除されたのでしょう。 -- 2008-05-10 (土) 20:14:03
      • では、「一見して無価値なのが明確な情報」と「独善的手法で他編集者や閲覧者への気遣いのまったくない」情報だったというそれ相応の根拠を示してもらおう。他人がやったことにそうまで書くのなら、お前も根拠を示せるのだろ? -- 2008-05-10 (土) 20:56:50
      • はじめから天候に不具合ありと具体的に書いた。この王様はこれ以上何を求めるというのだ。 -- ('A`)<これについては氏にかなりの落ち度であったとは俺も思うと書いておこう。 -- 2008-05-10 (土) 20:59:32
      • それと、('A`)氏の発言の続きがないが、氏もそれなりの落ち度があったことを認め、彼の横暴な独裁編集者であるという根拠もない状況でいきなり王様だどうだと罵倒した点について謝罪すべきだと思う。 -- 2008-05-10 (土) 21:02:14
      • もう1つ、このスレッドの主旨である文体の統一から話題が確実に離れている。続行したいのなら新規スレッドで行うべきだろう。 -- 2008-05-10 (土) 21:15:10
      • 社会人ではない人も編集なり報告なり出来るので六何、八何の原則等知らないこともあるだろう。TOPには公式の不具合を載せ、それ以外は報告要領を書き入れた「未確認の不具合」ページなど作ってはいかがか。 -- 2008-05-11 (日) 06:34:43
      • そうですね、気遣い・思いやりに欠ける者でも、公式ではない「未確認の不具合」ページなら手を出しづらいでしょうし、その案に賛成です。 -- 2008-05-11 (日) 07:59:29
    • 何が不具合かわからないこの状態でTOPに掲載するのはいかがなものかと。掲示板が妥当では。 -- 2008-05-08 (木) 19:36:08
  • 2つ大きな勘違いをしてる。 1つめ、ここは文体統一専用スレではない。編集人が他の編集人に注文をつけるスレだ。 2つめ、初期の頃の不具合掲載欄は公式未掲載であろうと自由に載せてることになっていた。それを独断で公式掲載に限定するよう改変した人がいた。十中八九、今回独断削除をした人の仕業だと思うがね。 -- 2008-05-11 (日) 08:38:27
    • 良い点は残し、悪い点は改善する。そしてWikiは編集しようという意思を持つものを拒まない。初期がどうあろうと、今ここで議論が起こっている以上、公式の不具合に限定するか未確認でも自由に追加してもいいか掲示板で決めてはどうか。私は、TOPに公式、未確認混在でそれぞれ段落有り、未確認の追加にはまず別ページ、2週間経過後TOP行きとするのがいいと思うが。 -- ごめん長い 2008-05-12 (月) 18:59:41
      • 天候はやはり不具合でしたね。それを踏まえて独断の改悪がなされないよう、みんなで改善策を出し合っていきましょう。ちなみに二週間は長すぎると言っておきましょう。今回のように公式で"仕様変更"ということにされちゃうほど鈍すぎます。そもそも不具合情報はまかり間違えばBANもあるのだから、迅速な共有が望まれる。 -- 2008-05-13 (火) 21:00:02
      • ↑「やはり仕様変更でしたね」ならわかるけどなんでそういう結論に? -- 2008-05-13 (火) 21:42:34
      • 間違いを認めないタイプというか、妄想力豊かというか…ですな。「バグっていた」のを「変更しました」で済ますゴンゾ側にも言えることだが(笑 -- 2008-05-13 (火) 22:22:09
      • 仕様変更するつもりが、中途半端になって不具合になってたでOK? -- 2008-05-13 (火) 22:34:11
      • 不具合情報ってのは公式に公表されたものに限定しないとキリがないよ。各ユーザが自分勝手にアレが不具合コレも不具合と主張し始めたら荒れるのは目に見えてる。今の状態も、誰かが勝手に「不具合認定」したのが原因でしょ。 -- 2008-05-14 (水) 23:13:17
      • 少し整理してみよう。「4/22〜5/13の間、森に雪が降らなくなり、雪がPop条件である一部のMobが出現しなかっていた。このせいでサイレントフィッシュは釣ることができず、レシピ埋めクエストは進行不可の状態に陥っていた。」 同様の事件は少し前にも起きていて、「4/1のビッシーネタの影響でシップ釣竿クエスト用の魚が港にPopしなくなった。」この時は公式ですぐに不具合認定された。 今回の天候を不具合と認めない人の言い分には無理があると思います。 -- 2008-05-15 (木) 00:18:44
      • ↑追記 仮に公式未掲載であろうと今回の天候の件は、不利益を被る人が確実に存在し、さらにWiki独自の不具合報告のおかげで魚のPop待ちを回避できた人もいたでしょう。こういったことを考えれば、掲載して正解だったと思います。 -- 2008-05-15 (木) 00:35:54
      • 問題は不具合かどうかではなく、「天候に不具合有り」とだけ書かれても困る、と言うこと。何が不具合かわからなければ回避も出来ない。公式未発表の不具合については更新情報に記載→不具合確認→TOP記載とか、最低限のルールは必要では。 -- 2008-05-15 (木) 18:23:20
  • アルビーズの件は仕様変更ということが本日の更新情報により告知されましたので、他の件(エルビンの不具合、一部mobから経験値が入らない不具合)とともに該当行を削除しました -- 2008-05-13 (火) 16:07:51
  • TOPには公式の不具合のみ掲載、未確認は、新規要素実装等の情報に埋もれないよう、TOPに「未確認の不具合-速報」のようなページへのリンクを作ってはどうだろう? -- 2008-05-18 (日) 10:06:52
  • 「未確認の不具合-速報」を作って、不具合情報の投稿内容を何人かが確認した時点でTOP記載でいいんじゃない -- 2008-05-24 (土) 07:52:09

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Last-modified: 2008-09-21 Sun 14:00:34 JST (3404d)