#norelated
#topicpath

*MoE Wikiへの要望 [#v7691e54]
こんな情報が欲しい!こんなのはいらない!ここが見づらい!等の要望はここ↓へ。~
また、論議が長くなるような場合、[[「MoEWiki掲示板」>http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/]]を利用しましょう。

#contents
#article
**編集している人への要望・連絡 [#w85d8dc5]
> (2008-01-28 (月) 17:59:09)~
~
編集している人への要望・連絡~

//
- 技名など正しい表記名を誤った表記名に変えている人がいます。(例 ○『エンド オブ ザ ワールド』⇒×『エンドオブザワールド』) これらの空欄にはきちんと意味があります。たいした意味もなく空欄を削除するのは辞めてください。それとあなたの編集は言葉遊びが過ぎた部分があります。本当に必要なものか、変更前と比べて分かりやすくなったのかなど、一度考えてから編集するようお願いします。 --  &new{2008-01-28 (月) 18:02:16};
- 「#norelated」コマンドは関連ページを非表示にしてしまいます。これを入れるメリットは何があるのでしょうか?無闇に多用すべきものではないと思います。 --  &new{2008-01-28 (月) 21:04:39};

#comment
**各クエストの「達成条件&Tips」の表示方法について [#l9faf745]
> (2007-12-30 (日) 12:53:32)~
~
要望~
1 : クエストの進行状況が表示されるようになったこともあり、現在どこまで進めたのか照合できるように、ゲーム内の進行番号を正確に振っていって欲しい。~
2 : ゲーム内の記述を丸写しするのではなく、できる限り無駄な記述を省いたものにして欲しい。~
たとえば、暗使のクエストにサソリの抜け殻を集めてギルドマスターに渡すと言うものがある。~
 アルターを使って城下町ビスクへ行き、レクスール・ヒルズを東へ向かう。
 ブラッド テイルを倒して サソリの抜け殻 x20(最低20個から10個単位で報酬が増える)を集める。
 ギルドマスターに渡す。
Wikiにはこのようにあるが、抜け殻を集めるだけなら、わざわざ強いブラッドテイルではなく弱い海岸のサソリを倒すだけで十分なのである。それどころか自らサソリを倒さずに買取で済ますこともできるのである。~
3 : 既に行われていることだが、アイテム名は ''サソリの抜け殻''で囲み、NPC名は「ニーナ」で囲む。~
~
このようになる。~
 [1] ''サソリの抜け殻'' x20をギルドマスターに渡す。
 ※最低20個から10個単位で報酬が増える。

//
- これって要望なの?提案じゃなくて。WiKiの編集は出来る人のようだし提案として出して意見募った上で修正すればよいのでは。個人的には、悪くないと思います。 --  &new{2007-12-30 (日) 14:43:34};
- 確かに。要望改め、提案を兼ねた協力要請ですね。一人で全ギルドのクエストを受けなおしてチェックしていくには時間がかかるので、協力をお願いします。 --  &new{2007-12-30 (日) 15:03:56};
- [クエスト/所持枠増加] を見る限り、いいと思いますよ。(NPCの場所が省略されていた分など、多少修正しましたが) --  &new{2007-12-30 (日) 15:25:16};

#comment
**テクニック関連の記述の整理 [#pf9a740e]
> (2007-12-21 (金) 21:23:55)~
~
各スキルのページで、同じ事柄に対して表現が違うことがある。~
各スキルのページで使用される用語や基本的な事柄をまとめたページを作成し、各スキルの方をそれに合わせて整理したい。~
~
・基礎知識と用語の解説 → [[練習用ページ/スキル/テクニック]]~
・一般とは異なるテクニックの分離 → [[練習用ページ/スキル/テクニック/特殊]]~
・ついでに [[モンスター/スキル上げ/sandbox]] も大幅に修正してみた~
~
上記テストページにて意見を募集中~
上記を元に整理したサンプル → [[練習用ページ/スキル]]~
 変更点1. 基本的に、解説ページの表現に合わせて記述を整理~
 変更点2. 分離したレゾ技などを削除~
 変更点3. 武器スキル上げのお勧めMobを、専用ページを作ってそちらに任せる~
~
1.について、解説ページを導入するなら必ず付随する~
2.について、一般のテクニックとは性質の異なるものなので分離すべき → 反対意見も出ているので要検討~
3.について、各スキルのページでお勧めMobリストの見直しが求められている。情報を専用ページで一括したほうが、今後の修正も楽なはず → テストページを作り直して一石を投じてみた~

//
- 変更箇所が抽象的で分かりにくい。レゾ技は今のままの方が使ってる身としては分かりやすい --  &new{2007-12-26 (水) 14:23:22};
- 本文に加筆
- [スキル/テクニック]と[スキル/テクニック/特殊]を新設。 各スキルのページに、変更点1と2を反映。 レゾ技の分離について、本ページに採用して様子を見たいと思います。 暗黒命令ページについて、大幅な修正となったので、採用までに少し間を置きます →  [[練習用ページ/スキル/暗黒命令]] --  &new{2008-01-21 (月) 04:12:08};

#comment
**サイトマップ [#ue52d41f]
> (2007-12-14 (金) 19:30:18)~
~
現在ディープリンクにアクセスしにくく非常に分かりにくいので~
メニューバーと同じ形式でそこから続くサイトマップみたいのがほしいです。~
ペットのページにあるものの感じです。~
----
基本的にはサイトマップでショートカットなので簡素にして~
説明などは必要で無い限りページ内の項目でお願いします。~

//
- モンスターのページにも導入してみました。 --  &new{2007-12-14 (金) 19:34:49};
- ギルド関連に試験導入、これだと一応深くてもメニューバーから2回のクリックで行けて、各ページもメニューバー表記に合わせました。includeメニュー型ではないのでページが増えても全ページ更新する必要はないが、見比べる時などはクリックは1回増えます。 --  &new{2007-12-18 (火) 21:52:58};
- [モンスター]にあるサイトマップは良い。しかし、[ギルド]の方は良くない。[ギルド/アルケイナ]などにあるサイトマップより、今まで通りの#topicpathの方が良い。 --  &new{2007-12-19 (水) 04:42:07};
- 同感。 #topicpathと同じ機能を、わざわざ2行にする意味があるのだろうか。 --  &new{2007-12-19 (水) 08:28:27};
- ギルド以下のページを#topicpathに戻しました --  &new{2007-12-19 (水) 10:58:32};
- [ミニゲーム]に導入 -- [[2007-12-19 (水) 04:42:07]] &new{2007-12-19 (水) 18:15:56};
- わざと2行ではなくメニューバーに合わせてみた、その方が分かりやすいかなと。それとページ名を変更しなくても分類の移動ができたりする、現状でも割と階層が一定ではないので。操作イメージはサイトマップ←→各ページの交互移動です。 --  &new{2007-12-19 (水) 21:01:31};
- クエストにも導入 --  &new{2007-12-21 (金) 23:13:33};
- こーゆーのこそregionプラグインで畳んどけばいいんでは? --  &new{2007-12-22 (土) 04:09:38};
- 時代ページ作成導入、MenuBarの部分をリンク化 --  &new{2007-12-24 (月) 21:50:47};
-- [時代]ページは不要。 他と完全に重複する内容しかないページを新設し、MenuBarの転送量を増やす必要がどこにある? サイトマップはWarAgeやFutureAgeに直接作ればいい。 よって時代ページそのものを削除してもらいたい --  &new{2007-12-25 (火) 09:22:52};
- ページ1枚でやってるから苦しいので新設、転送量は問題なし --  &new{2007-12-25 (火) 10:56:56};
- さすがにサイトマップだけ予告も無しにドンッってのはね、ハブページにしたいわけでもないし --  &new{2007-12-25 (火) 11:24:10};
- 転送量に問題ないのならいいんじゃね スキルやアイテムなどのように、時代紹介をまとめたページがあってもいい --  &new{2007-12-25 (火) 19:51:16};
- [[シップ]]に導入 --  &new{2007-12-25 (火) 22:09:47};

#comment
**武器のダメージ値、防具のAC値の表記方法 [#w2eadf36]
> (2007-12-07 (金) 11:47:50)~
~
現在、武器のダメージ値と防具のAC値は右揃えタグを使ってこのように表示されています。~
||RIGHT:|CENTER:||c
|ナイフ|30.0/ほころび&br;33.0/NG&br;36.3/HG|100|〜|

4文字の2バイト文字のせいで横に長くなり、せっかく右揃えにしているのに数値の表示位置はずれています。~
~
//ここで次の7種類の簡略記号を導入~
//ほころび=ほ 劣化=劣 錆び=錆 硬質化=硬 ヒビ=ヒ~
//NormalGrade、NG、正常=正 HighGrade=H(2バイト文字のH 1バイトだと位地ずれが生じる)~

//これを使うとこうなります。~
// ||RIGHT:|CENTER:||c
// |ナイフ1-1|30.0/ほ&br;33.0/正&br;36.3/H|100|〜|

数値が右揃いになり、見た目が美しくなります。横幅が短くなります。~
これを導入したいのですが、よろしいでしょうか?~

||RIGHT:|CENTER:||c
//|ナイフ2-1|ほ/30.0&br;正/33.0&br;H/36.3|100|〜|
//|ナイフ2-2|正/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
//|>|>|>|↓|
//|ナイフ3-1|劣化/30.0&br;NG/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
|ナイフ3-2|劣/30.0&br;NG/33.0&br;HG/36.3|100|〜|
//|ナイフ3-3|劣化/30.0&br;正常/33.0&br;HG/36.3|100|〜|

//
- やっぱりズレてるから、全角は1文字で、半角なら2文字がわかりやすくていい。左揃えでもいいのでは? --  &new{2007-12-07 (金) 19:37:18};
- 左揃えにすると1桁のものと2桁のものの時にずれが生じる 半角2文字(HG)を使うと、全角1文字の時と比べてずれが大きくなってしまいます これが全角1文字に統一しようとした理由です
- 右寄せで「ほころび/30.0」とかならほとんど揃うんでは?性能が10前後だとちょっと崩れそうですけど --  &new{2007-12-07 (金) 20:35:00};
- ↑いいっすね。NGはやっぱり使い慣れてるNGがいいな。 --  &new{2007-12-07 (金) 21:20:04};
- 「ほ」だの「ヒ」だのよりは「劣」とかで統一したほうがわかりやすいんでは、素材の劣化状態を示す名前なんてほぼ意識して見ませんし --  &new{2007-12-08 (土) 15:30:43};
- ゲーム内表記はNGではなく正常になっていること、NGはNoGoodととられる可能性があること いい機会なので正規の正常に戻してしまった方がよいと思います&br;素材から判断できますが、修理のことを考えるときちんと分けて表示しておかないとまずいです --  &new{2007-12-08 (土) 18:27:52};
- なるほど、しかし賛同が得られるかな? --  &new{2007-12-08 (土) 19:02:21};
- 「正/33.0」表記で「ほ、劣、錆、硬、ヒ、正、H」を使う方向で、2週間ほど待って具体的な問題が出なければいい --  &new{2007-12-08 (土) 19:13:51};
- 見栄えだけの問題、判別しにくくなるのはやめてほしいな --  &new{2007-12-08 (土) 20:06:33};
- 比較はしやすくなってデータ量は減らせるが、やるほどのものかどうかは別で膨大な作業を行う人がいれば。 --  &new{2007-12-08 (土) 20:35:34};
- ほころび等をまとめて劣とするのは賛成。NG・HGの1文字化には反対。 xx.x/劣、xx.x/NG、xx.x/HG でいいじゃない。 ほころび、錆とかを置換するだけで済むし --  &new{2007-12-08 (土) 20:57:32};
- 「NG/33.0」表記で「劣、NG、HG」, --  &new{2007-12-08 (土) 21:15:05};
- 見やすくはなるが困るほどでもないな。 --  &new{2007-12-08 (土) 21:28:03};
- 「正」は何を表しているのかわからない。状態(正常/劣化)とグレード(NG/HG/MG)は別物。正常とNGを混同してる人がいるけどHG/MG品にも正常の表記はある。 --  &new{2007-12-09 (日) 08:34:35};
- ↑x5 作業自体は1ページ丸ごと正規表現で置換するだけですけど、今この書式の使われてるページって全部でどのくらいあるんだろう… --  &new{2007-12-09 (日) 16:28:49};
- 上記を踏まえて[ナイフ3-2]の方向で検討 --  &new{2007-12-09 (日) 17:25:42};
- 修正作業にはいります --  &new{2007-12-28 (金) 10:04:32};
- とりあえず[[刀剣>アイテム/武器/刀剣]]でやってみましたけど、未判明欄がかなり悪目立ちしますね… --  &new{2007-12-29 (土) 04:05:07};
- むしろ未判明欄は目立った方がいい まだ未判明だということを知らしめることができる --  &new{2007-12-29 (土) 08:12:28};
- ではこのまま順次適応してみます。&br;それとここで書くことかわかりませんが、新規アイテム名にやたら(英名)付いてるのは必要なんでしょうか?あの書式は元々モンスターページで名前が日本語に変わった時に、対応のために残してただけでだった気がするんですが…いつからかアイテムやスキルにも使われだしててごちゃごちゃして見づらいので、この機会に一緒にオミットしちゃおうかなと思うんですが、どうでしょうか --  &new{2007-12-29 (土) 08:58:43};
- アイテム/ItemLink が消えた今、アイテムの英名は掲載されていたほうが好き スキルに関しては全掲載にしたほうがいいと思うくらいで、少なくとも見づらいと思ったことはありません 何にせよこれは新規スレッドを立ててやることですな --  &new{2007-12-29 (土) 09:12:35};

#comment
**MenuBar [#tfc721bd]
MenuBarについては、wikiのスタイルに直接影響するため慎重に編集するようにお願いします。~
原則、出来うる限り話し合いを行い、皆様が納得する形が決まってからの編集をお願いします。~
参考スレッド:http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=55~
by ごりゅ@管理~
-掲示版 http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=59
--部分的なものや提案は掲示板へ、大規模な場合はページを作成してください。

//#comment
//掲示板へ
**荒らし・スパム報告 [#kb261f68]
> (2007-04-27 (金) 11:27:52)~
~
分散しているのでここにまとめる~
~
#pcomment(Wikiへの要望/荒らし・スパム報告,10)


**シップ/複合 のコメントの扱いについて [#qf2bcd30]
> (2007-10-25 (木) 21:47:47)~
~
編集合戦が行われています。~
・pcommentを使用~
・commentを使用~
どちらでもいいですが変更を加える方は合意を形成してください。無言で編集しあっている限り進展はありません。~

//
- このままだと使えないので一旦元に戻します。 --  &new{2007-10-25 (木) 22:25:36};
-- commentで十分な理由。 数年間にわたって1行しかコメントがない。pcommentを使うにはわざわざ独立したページを用意する必要がある。今後コメントが増える見込みはほぼない。commentでは使えないというのは嘘であり、使い分けしていくべきである。 --  &new{2007-10-26 (金) 11:26:06};
- 方向が決まるまで変更しないで下さい。 --  &new{2007-10-26 (金) 12:17:54};
- pcommentの使用はコメント量にかかわらず処理軽量化の為に推奨されています --  &new{2007-10-26 (金) 12:48:27};
- 使えないってのは編集合戦行われてるからってことでしょう。また別ページになるとはいってもわざわざ「用意」する必要はなく、コメントが書き込まれれば自動的に作成されます(別ページになるのが気にいらないということかもしれませんが)。 --  &new{2007-10-26 (金) 14:30:05};

#comment
**wiki下部の広告について [#m1a260e4]
> (2007-10-17 (水) 22:30:23)~
~
以前から思っていたのですが、wiki下部の広告にMoEの規約に抵触しそうなツールを販売しているサイトが見受けられます。~
wikiから直接このようなサイトへ飛べるのは問題だと思います。~

//
- 下部に広告が見あたりません。どこのサイトのことでしょうか。 --  &new{2007-10-17 (水) 23:18:46};
- 左下部"MMO・ネトゲ自動レベル上げ"のことかな? -- [[リコールレイション]] &new{2007-10-17 (水) 23:49:03};
- Wiki移転当初にあまり好ましくない広告へのフィルター対策を管理人さんにしてもらった筈です。各種違法行為への勧誘広告を含めて出す事自体の問題はGoogleAdsense側の問題なので、個人の対策では限界が有るようです。同様の対策をしている他のサイトさんでもそうした広告がフィルターから洩れるのは完全には避けられないようです。 --  &new{2007-10-18 (木) 02:24:13};
- 片っ端から運営に連絡を入れて運営サイドの不正者釣りの餌にしませんか? --  &new{2007-11-23 (金) 14:08:21};
- 運営でもこうしたサイトの監視&有志による情報提供はなされている筈です。あまり過ぎると逆に処理の負担になりかねませんので地道な行為はいいですが、祭り的な状況にするのは控えるべきだと思います。多くの人が目にするという事はそれだけその情報は入手しやすいという事ですからより目にしにくい情報の提供の方が運営側には参考になると思います。 --  &new{2007-11-28 (水) 01:54:12};
- AdsenseにRMT業者が出始めてますね(PROGAMER) --  &new{2008-01-15 (火) 18:47:03};
- 見たくないならProxomitronを導入すればいいじゃん フィルターが完璧でない以上どうしようもねーべ --  &new{2008-01-15 (火) 19:28:17};
- 報告しただけでそんな過剰反応しなくても。googleも報告すれば(一応)対応はしてくれますし。 --  &new{2008-01-15 (火) 20:35:46};

#comment
**魔法のページ [#wfcd7309]
> (2007-10-02 (火) 03:44:33)~
~
魔法が100%成功するスキル値の掲載もあるといいなと思いました。~
数字だけなのでそんなに幅は取らないと思うのですが、完全利用者なので、編集者様の見解や都合もあると思いますので、可能な範囲でお願いできたらと。~
~
MoEを始めたばかりなので、絶対成功スキル値の見極め方のなにか法則的なものがありあえて掲載していないならすみません。その見極め方等の情報を魔法のページに載せてもらえたらと思います。~
~
こんな情報が欲しい!と書き込めるページがココのようでしたので投稿してみます。不適切でしたらすみません。~

//
- [[スキル>スキル#h8dd252a]]のページに成功率の表がありますよ。 --  &new{2007-10-02 (火) 04:57:23};

**各コメントページの整理について [#ub5951d6]
> (2007-09-20 (木) 03:38:12)~
~
とりあえず止めて、元に戻してください。~
コメントの細かい修正の他、時系列順まで変えるのは問題です。~
~
[[アイテム/食べ物Buff/コメントのバックアップ>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BF%A9%A4%D9%CA%AABuff%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=36&action=diff]]~
上記のページのように階層化や修正整理されますが、過去のコメントはコメントアウトと削除以外はなるべく手を加えずに、引用して新たに書き出してください。~
//
//- [[参考:>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC%2F%BC%FD%B3%CF%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=148&action=nowdiff]] --  &new{2007-09-20 (木) 13:41:59};
//- [[参考:>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%B4%F0%CB%DC%2F%C8%B2%BA%CE%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=32&action=nowdiff]] --  &new{2007-09-20 (木) 13:45:09};
//- 参考の上の方について 修正コメント2件は共に自分自身の投稿で、先のコメントに対して補足分があったので修正ついでに2つを1つにまとめただけです。(無駄にログが流れるので) -- 収穫コメントの投稿者=改変者 &new{2007-09-20 (木) 14:47:32};
//↑すいません、説明が足りませんでした。それではないのでコメントアウトにしました。
- 何を問題としたいのかいまいち分からないのですが --  &new{2007-09-21 (金) 13:43:20};
- 投稿者以外は極力原文は変更せず、階層コメントにしてないのに階層化は避けるべき --  &new{2007-09-22 (土) 13:41:20};
- 相変わらずだな そんなに自分のコメントを編集されたくないなら、お名前欄に固定名でも書いてくれ そこだけ無視するから --  &new{2007-09-24 (月) 12:17:58};
- 投稿データを検証とか編集するのに改変があると改ざんされた物かミスによるものか判断しにくく、また発見も難しくなる。 --  &new{2007-09-24 (月) 12:50:14};

#comment
**パッチ情報 [#u06dfd0b]
> (2007-08-25 (土) 11:58:10)~
~
下忍から、イナリ寿司のレシピのドロップあったという報告はないのですが、~
コメントを改変・削除されている方はそのあたりをきっちり確認しているのでしょうか?~
していないのなら、コメントの改変・削除はおやめください。~
あなたにこのページを編集する資格はありません。2007-08-25 (土) 10:54:10~
そもそも改変などするのなら、パッチ情報まとめページでも作成されたらいかがですか?
価値の低いと思われるコメントをまとめて削除するのならともかく、コメントを改変してまとめあげていくのは避けるべきです。2007-08-25 (土) 11:26:55 New!~

//
- 長くなりそうなのでこちらに移動 --  &new{2007-08-25 (土) 12:00:49};
- 問題となった箇所を見てきました。どうやらレシピ<油揚げ>と食料<イナリ寿司>を勘違いしただけのようで、こんな大騒ぎするようなことではない。この間違いに気づいたのなら、あなた自身の手で修正するだけで済む問題でしょうに。 --  &new{2007-08-25 (土) 20:03:15};
- まとめる人が現れてからパッチ情報ページが格段に見やすくなりました。パッチ履歴を見る上で大きなメリットです。 --  &new{2007-08-25 (土) 20:04:46};
- まとめるのなら別ページにするなり、未確定情報をコメント制にして確定情報を編集にすればいいでしょ。それでなんら不都合はないと思いますけど。ていうか、情報提供してんのにコメント改変される方のことをちったぁ考えてくださいね。我が物顔の編集者としてはそれで気持ちいいんでしょうけどね。 --  &new{2007-08-25 (土) 20:22:22};
- 間違っていたのはそこだけじゃなく、ノアレザーもなんですけどね。それとわかりづらいと困るので書き直しておきます。コメントだろうが、もとから編集だろうが、いずれにせよ編集するんだから、コメント部分と編集部分の分離はなんら問題ないですよね。 --  &new{2007-08-25 (土) 20:49:17};
- 11日にパッチが予想されますがこの件はどうなったのでしょう --  &new{2007-09-08 (土) 09:41:48};
- 反論もないですから、報告は一旦未確定情報へコメントすることにして、そのまとめは公式に書かれていない変更を直接編集していくという形で現行ページを改造してテストするのはどうでしょう。SPAM規制のせいで一部の編集者以外には制限があるのが最大のネックですが。 --  &new{2007-09-08 (土) 11:59:57};
- 保留中。ただ他人がする修正は誤字脱字程度に抑えた方がいいだろうし、情報そのものが間違ってることが分かったなら訂正線なりして正しい情報をレスして返せばいいんじゃないか。改変ありきだと情報ソースとしては使い道ないし --  &new{2007-09-08 (土) 12:14:22};
- 9月11日パッチ情報のバックアップ55を見るとコメントがまた改変されたように見えますね。 --  &new{2007-09-11 (火) 18:50:16};
- なんかパッチ情報のページが荒らされてますね。↑の直後に荒らされたから、我が物顔の編集者あたりが怒って荒らしたのかな? --  &new{2007-09-11 (火) 19:12:44};
- 改変=悪 じゃないんだけどねぇ 間違ってるなら再修正すればいいだけじゃん 修正の使えるWikiで改変改変繰り返してる人の意見ってアホらしいです --  &new{2007-09-11 (火) 19:15:52};
- 少なくともさ 食料と飲み物の区別をしないですべて同列に扱ってた以前のよりずっと見やすくなってるよ --  &new{2007-09-11 (火) 19:19:59};
- 編集者の都合ばかりを前面に出されても困ります。利用者や報告者のこともきちんと考えてください。 --  &new{2007-09-11 (火) 19:22:31};
- バックアップ55で改変されたという内容です。これを目の敵にするなんて明らかにおかしい。--  &new{2007-09-11 (火) 19:27:13};&br;飲み物に追加 --ミルクティー 効果26→20 --  &new{2007-09-11 (火) 17:24:05};&br;削除 -効果26→20へ戻りました --  &new{2007-09-11 (火) 17:24:05};&br;削除 -↑ミルクティーです --  &new{2007-09-11 (火) 17:24:54}; 
- &new([nodate]){date}: Invalid date string; ←このようなコメントの投稿方法、やっぱり1さんですか? --  &new{2007-09-11 (火) 19:28:32};
- ↑それ編集がかぶってエラーがでちゃっただけなんだけど・・・ --  &new{2007-09-11 (火) 19:32:20};
- っていうかさ? パッチ初日からまとめだす奴ってバカじゃね? --  &new{2007-09-11 (火) 19:43:04};
- 利用者なんて言ってしまえば情報乞食だし、そいつ等の都合なんて最後良いだろ --  &new{2007-09-11 (火) 19:45:50};
- 悪だろうが、正義だろうが、改変された情報に価値はない。と前に他の人が言ってた(気がする)。他のページでも編集者の価値観で「反対出ないなら削除」とかやめてほしい。 --  &new{2007-09-11 (火) 19:50:32};
- とりあえずパッチ情報を編集用と投稿用に分けてみました ちょっと冗長なところもありますが --  &new{2007-09-11 (火) 19:53:22};
- 情報投稿者自身が修正編集していると見られる部分まで掘り起こしているけど、ここまでする意味あるの?間違った情報を提供してしまったから修正しておきたいという情報提供者の意志は無視? --  &new{2007-09-11 (火) 21:32:52};
- 本当に情報投稿者自身が修正編集したという確証がない以上致し方ないですね --  &new{2007-09-12 (水) 00:17:09};
- 投稿時間からページを作り始めた人と提供者が同じなのは明らか 赤の他人のミスをわざわざ謝ってまで修正宣言するとおもうか?これで確証がないってどんだけザルなんだよ --  &new{2007-09-12 (水) 06:49:42};
-【飲み物】 -- 2007-09-11 (火) 16:06:10 New 
--バナミル重量30.0→20.0 -- 2007-09-11 (火) 16:06:44 New 
--ラッシー 重量30.0→25.0 -- 2007-09-11 (火) 16:07:04 New 
---どんだけ重いんだ -- 2007-09-11 (火) 16:08:37 New 
---取り敢えず落ち着いて書き込むんだ -- 2007-09-11 (火) 16:11:06 New
--すまん編集したのでそれで勘弁 -- 2007-09-11 (火) 16:13:04 New
- 初っ端に重量を大きくまちがえた者ですが間違えたのは故意じゃなく素です・・・すいませんでした。それと御願いが今の形式だとどうも編集がしにくいのですが(あまり編集上級者じゃないので・・)よろしければ編集御願します --  &new{2007-09-12 (水) 20:55:08};
- これを問題視し出した人はさっさと更新情報のまとめを作ってくれませんか 見難くてしかたないよ --  &new{2007-09-14 (金) 01:16:18};
- このままだとパッチのたびに繰り返しそうなんですがどうするんですか?編集してもいいコメント欄と編集禁止のコメント欄にでも分けますか? --  &new{2007-09-18 (火) 14:33:45};
- 最初に問題視した人はパッチのある日にだけ出てきて改変されたと騒ぐだけで、問題自体を解決する気はないのでしょうか? --  &new{2007-09-22 (土) 11:27:25};
- コメント編集に反対の人は自分のコメントがいじられるのが嫌なのかそれともどのコメントでもいじられるがダメなのか。前者なら名前欄にでも編集禁止と書けば済みそうな話だが --  &new{2007-09-22 (土) 12:19:57};
- 大量のコメント文自体の校正編集をされると改変チェックが大変で、間違いが故意であっても全体の信頼性が欠けてしまう。階層化するなら原文は校正せずに移動してほしい。投稿者による単発的な変更は問題ない。 --  &new{2007-09-22 (土) 12:51:18};
- 上のようなミルクティやバナミルの件を見る限り編集できる幅はかなり狭そう --  &new{2007-09-22 (土) 12:54:36};
- 投稿者の編集は問題ないが取消線を使うか新たにコメントするのがよりいい感じ --  &new{2007-09-22 (土) 13:47:16};
- 練習用ページ/パッチ情報/070925 を作成。見やすくて全体の信頼性のある方式求む --  &new{2007-09-22 (土) 14:46:31};
- 予告通り練習用ページのテストページを削除 --  &new{2007-10-16 (火) 17:54:55};

#comment
**一般アイテムの再整理 [#iea293dc]
> (2007-08-11 (土) 08:04:18)~
~
現在、その他1では五十音順と素材・用途別分類がまざっていて生産者としても入手した者としても使いづらく困っています。~
一般アイテムそのものを完全な五十音順表にするか、素材別にするか、生産・用途別に変更した方がより使いやすいかと思います。~

//
- 素材別や用途別と簡単に言うけど、複数の生産で使うものはどうすんの? --  &new{2007-08-21 (火) 06:11:07};
-俺も同感 ↑は両方に乗せればいいだけ いっそのこと50音順と素材,用途別の二種類作った方がいいと思う --  &new{2007-09-01 (土) 21:52:19};
-[アイテム/その他1]のコメントを移す --  &new{2007-09-18 (火) 12:10:19};
--重複や抜けがないよう現在の形に整理したのはアイテム以下におくページとしては合理的だと思います。このページをデータベースとして利用し、コメント主が生産者のための簡易素材表を生産ページ以下に作ってはいかがでしょうか。料理・醸造用は作りましたが他生産では閲覧者だったため、詳しい方が以前の素材ページのようなものを作ってくださると嬉しいです。 --  &new{2007-08-04 (土) 17:34:49};
---このwikiに移行して以来、たびたび編集が弾かれまくって滅多に更新できないので、残念だがそのリクエストをこなすのは不可能。 --  &new{2007-08-06 (月) 22:07:14};
---コメントで情報提供とアドバイスをいただけるのなら、スキルあげの際に利用させて戴きましたし素材(鍛冶木工裁縫装飾調合)という感じで作ってみます。ただ、取り掛かれるのは早くても9月最初の週末になってしまいますが… --  &new{2007-08-11 (土) 20:35:26};
---コメント遅れてすみません。情報提供とアドバイスは気付ける範囲でできると思いますけど、コメント欄を改ざんして回っている阿呆がいるのであまり期待しないでください。 --  &new{2007-08-28 (火) 20:12:00};
---レラン関連に変更が多くて正直時間がとれなくなりました。言いだしっぺなのに申し訳ないです。 --  &new{2007-09-15 (土) 10:40:08};

#comment
**管理人様へお願い [#jdefe327]
> (2007-08-06 (月) 22:05:38)~
~
Wikiへの要望(解決済)のページ容量が357KBと非常に重くなっています。~
できれば時期で区切るなどしてページの分割をお願いします。~

//
- アクセス数はそれほど多くはない為、影響はないとは思いますが、数が多く見辛いのは確かなので、2005年分を分割しておきました。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-08-12 (日) 13:59:03};
- 対応ありがとうございます。 --  &new{2007-08-12 (日) 18:10:54};
- [[table_edit.inc.php:http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Ftable_edit.inc.php]] 表編集が楽になるこのプラグインを導入してもらえませんか。検討よろしくお願いします。 --  &new{2007-09-02 (日) 13:38:41};
- 導入してみました、動作テストをお願いします。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-09-02 (日) 23:55:02};
- 導入ありがとうございます。include先ページから更新しても編集されるのはinclude元ページだけという点で違和感を感じましたが、すべて仕様通り正常動作しました。 --  &new{2007-09-03 (月) 11:54:35};
- 掲示板( http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=6&TID=197 )にて報告がありましたが、シップ/シップ装備のmoereadへのミラーが失敗しているような気がします -- [[nt]] &new{2007-10-25 (木) 16:55:24};
- ChaosAge/これまでの戦績/2007年1〜6月、ChaosAge/これまでの戦績/2006年7〜12月などもミラー失敗? --  &new{2007-10-25 (木) 18:36:10};
- 戦績ページを編集してみました。 --  &new{2007-11-01 (木) 20:32:40};
- 半角文字のレイアウト崩れについて pukiwikiデフォルトのcssではbody,td,h1〜6要素に'''font-family:verdana, arial, helvetica, Sans-Serif;'''が宣言されており、これによって、半角文字や○×など一部の全角記号だけが英語フォントで描画されてしまい半角記号と全角の日本語が混ざるような部分では、前者の文字が不自然に違ったり位置がずれたりして見にくくなっています。これらの指定をSans-Serifのみなどにしてはもらえないでしょうか? --  &new{2007-12-11 (火) 17:14:03};
- 脚注に16文字以上使えなくなってた原因のbodycacheに脚注サポート版が出たようです、導入してもらえないでしょうか --  &new{2007-12-22 (土) 06:16:14};
- 連絡が遅れてすみません、bodycacheは新版が出ているようなので、近いうちに更新しておきます、フォント指定などは、具体的に指定してもらえれば対応しますので宜しくお願いします。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-12-30 (日) 23:37:37};
- bodycacheを最新バージョンへ上げました、デフォルトでincludeやls2などのモジュールはキャッシュされないようになっていますが、負荷が増大した場合は、元の設定に戻します。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-01-02 (水) 22:42:04};
- お疲れ様です、フォントは指定全部消すか'''font-family: Sans-Serif;'''程度でいいと思います。(元々非英語部分はブラウザが適当に当ててたでしょうし) --  &new{2008-01-05 (土) 20:02:46};
- 連絡が遅くなりましたが、css出力部のfont指定を削除しました、問題があれば再度連絡願います -- [[ごりゅ@管理]] &new{2008-01-13 (日) 21:50:24};
- 全てのページで負荷が10〜20倍になっています。 --  &new{2008-01-14 (月) 19:47:38};

#comment
**サイト内検索ページの新設 [#jb9a950f]
> (2007-08-06 (月) 21:48:48)~
~
ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。
~
~
 1.[[練習用ページ/サイト内検索]]を新設し、MenuBarにリンクを追加。~
 2.[[Googleサイト内検索フォーム>練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]をMenuBarへ直接追加~
 3.[[Googleサイト内検索フォーム>練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]をページ上部のheaderへ追加。~
~
変更の目的などは[[練習用ページ/サイト内検索]]にまとめてあります。~
参考リンク:[[pukiwiki/続・質問箱/590>http://pukiwiki.sourceforge.jp/?cmd=read&page=%E7%B6%9A%E3%83%BB%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F590]]…header部への検索フォームの設置。~

//
- 反応がいただけないようなのでテスト導入を行いたいと思います。テストでは2案を採用し、Menubar下部へフォームを設置します。負荷等問題がないようであれば3案への移行を、問題が生じるようならば1案での導入を検討したいと思います。負荷調査等で管理人様にお手数かけることになると思いますが、御協力よろしくお願いします。 --  &new{2007-08-21 (火) 20:48:10};
- メニューバーに追加すると使いにくくなる。仮に作るならヘッダ部分にボックス作る方を提案 --  &new{2007-08-21 (火) 21:50:04};
- あくまで負荷を見るためのテストです。ヘッダに追加するためにはスキンをいじらなければなりませんが、一般の編集者にはその権限は与えられていません。テストの結果が良好であれば、管理人様にヘッダへの追加をお願いしようと思います。もうちょっと文章をよく読んでください。 --  &new{2007-08-22 (水) 01:37:23};
- MenuBarから消してもらいたい。使いにくいだけでなく、MenuBarを縮小しようと努力する流れにも逆行している。 --  &new{2007-08-25 (土) 09:49:32};
--全ページに表示される領域でテストを行わないと意味がありません。上にも書いた通り、MenuBarにフォームを置くことはテスト期間中の暫定的な処置です。
- 文章をよく読めという前に、別ページにまとめてありますから読めという態度を改めて、要望ページにきっちり原因・目的を簡略にでも書くべきだろう。 --  &new{2007-08-25 (土) 10:23:13};
--原因・目的を簡略に「ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。」と書いてありますが不十分でしょうか?ヘッダへの追加は既に提案済みで、テストが終了次第移行をすると言っているのに、ヘッダ部分への追加を再提案する意味は何でしょう?私はリンク先まで読めなんていってませんよ。ここに書いてあることすら満足に読んでいないようなので再読をお願いしただけです。
- Google検索利用者は多いためWikiに不慣れな人でも検索しやすいはず。ヘッダ部分への追加を希望。 --  &new{2007-08-25 (土) 10:47:18};
--ヘッダへの追加の方がいいというのはこちらも感じていますが、導入には管理人様によるスキン部分の手直しが必要です。管理人様にヘッダへの追加をさせてから、使いにくいから消してくれなんてことになったら失礼でしょう。そのためにまずはテストを行っています。テスト中すらMenuBarへの追加が我慢ならないという方がいるのであれば、そちらから管理人様へスキンの更新をお願いしてみてください。
- 大分説明不足だったようで、その点については申し訳ありません。また、MenuBarに置いてある現状が想像以上に不満が多いようなので、テストは最長でも27日まで(できれば土日の負荷を見たいため)で切り上げます。上の説明を読んでまだ反対が出るようならば即時中断します。 --  &new{2007-08-25 (土) 16:31:59};
- 何を勘違いしているのかわからないけど、やめろとは言ってない。むしろ期待してる。せっかく良いものを創っているのに、取るに足らない野次で中止しないでくれ。 -- [[2007-08-25 (土) 10:47:18]] &new{2007-08-25 (土) 19:38:49};
- ヤジも十分に気にしてください。ただの独善に陥りますから。それと直接編集してコメント追加するのはやめていただけませんか? --  &new{2007-08-25 (土) 20:29:49};
- 直接編集というのは「--」を使ってコメントごとに返信するのはよろしくないということですか? --  &new{2007-08-25 (土) 20:43:33};
- テスト終了しました。管理人様、お手数ですが負荷に問題ないか調べていただけないでしょうか?テストの期間は23日22時〜27日24時です。よろしくお願いします。 --  &new{2007-08-28 (火) 01:10:06};
- 負荷に関しては、usamimi.infoが自前で検索する場合と、googleが検索する場合では違いは明らかです、ただ、負荷量を測るには、利用者が常に一定ではないし、以前の検索も使えるなど、アバウトな要素が多い為、今回の実験では、あまり参考にならないと思われます。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-08-28 (火) 22:58:47};
- wikiの自前検索よりかは、軽い事は明らかですので、ヘッダには機を見て追加しておきます -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-08-28 (火) 23:00:30};
- テスト中にwikiが何度か落ちていたので心配していたのですが問題ないんでしょうかね。ヘッダの方よろしくお願いします。 --  &new{2007-08-29 (水) 19:53:54};
- 単純にhtml部分を弄るだけと言うわけでは無い事が判った為、すみませんもう少し、時間を下さい。 -- [[ごりゅ@管理]] &new{2007-09-05 (水) 02:29:51};

#comment
**防具の分類について [#h0f8a0f7]
-掲示板へ移行 http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=165

//- [[[アイテム/防具/SandBox/布皮]]] [[[アイテム/防具/SandBox/金属]]] [[[アイテム/防具/SandBox/その他]]]&br;[[[アイテム/防具/SandBox/盾]]] [[[アイテム/装飾品/SandBox]]] [[[アイテム/SandBox/イベント]]] &br;以上、全6ページ完成しました。 -- &new{2007-07-31 (火) 22:22:46};
**MoE関連動画紹介ページ [#bfa6362a]
> (2007-07-21 (土) 20:39:48)~
~
リンクページの下([[Link/Video]])あたりに、YouTubeやニコニコ動画などにアップロードされたMoE関連動画を紹介するページを作ってみてはいかがでしょうか~
初心者の人だけでなく、ある程度親しんだ人にとっても、中々面白いページができるとおもいます~

//
- 一応、動画は公式には禁止されています。http://moepic.com/faq/faq_ans_o.php O - 4 参照 --  &new{2007-07-22 (日) 01:26:37};
- 動画を公開するのではなく、動画を紹介するページです 紹介することは禁止されていませんよね --  &new{2007-07-22 (日) 10:35:15};
- 公式で禁止していることを紹介するのはどうかと --  &new{2007-07-23 (月) 20:08:49};
- 動画の公開が禁止であれば、その公開された動画を紹介することも、普通に考えれば控えたほうがいいとは思わないのかね……。楽しみたいなら裏でこそこそやっててください。 --  &new{2007-07-24 (火) 05:29:30};
- 2chには色々と動画を紹介してますよ。ここは公式じゃない裏のサイトなんだから紹介しても問題はないと思うのですが? --  &new{2007-07-31 (火) 10:12:14};
- 2chも裏じゃありませんが、責任を明確にし辛いために見逃されているだけです。 --  &new{2007-07-31 (火) 17:37:50};
- 閲覧の制限がない以上、裏も表もありません。そうそうにないでしょうが、公式から圧力を受けてWikiを潰したいのですか? --  &new{2008-01-13 (日) 16:01:06};

#comment

**古くなった情報の整理 [#v79a442c]
> (2007-05-10 (木) 23:17:03)~
~
古くなってしまった情報や、仕様変更の変遷などを資料として残す場所として [[退避情報]] というページを作りました~
~
古い情報だけどバッサリ消すのはチョット…と迷うような情報を~
ここに集めていけば、本ページをスッキリ整理できるのではないかと考えています~

//
**アンカーの過剰使用について [#o02a943d]
- アンカーを使うこと自体はいいんですが、見出し全部につけたりNPC(魔法)辺りのスクロールも要らないようなページにまで細かくついてるのはちょっと使いすぎでは? --  &new{2007-06-07 (木) 05:37:24};
- 他から参照されていないものは、予告した上で、削除してもいいと思いますよ。わざわざanameでアンカー付けるくらいだから、使う意図はあったはず。 NPCの技・魔法に個別のアンカーが多いが、これは昔の名残かと --  &new{2007-06-07 (木) 12:48:31};

**Googleサイト内検索フォーム [#b6922ac2]
> (2006-12-05 (火) 21:45:59)~
~
Googleのサイト内検索フォームを勝手に MenuBar につけました。実は、私が使いたかっただけなんですけど、サーバーの負荷軽減にも貢献すると思います。もしいらないようでしたら、消してください(その際は、InterWikiName に追加した Google@MoEWiki も忘れずに消してください)。~
~
レイアウトがちょっとおかしいですが…~

//
-いる、いらないの前にMenuBarのソースにかかれている管理人コメントは見ましたか? --  &new{2006-12-06 (水) 00:18:27};
-これは失礼しました。とりあえず、[[検索のテスト]]においておきます。 --  &new{2006-12-06 (水) 01:27:43};
-検索先はMirror1にしたほうがよさそう --  &new{2006-12-07 (木) 10:18:24};
-↑検索先をMirror1にかえてみた --  &new{2006-12-07 (木) 12:50:35};
-ページ名変更 検索のテスト → [[練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]

**アイテム表にマイページ転送の項目を追加する [#x9ea429e]
-現在のアイテム転送ページは美しくないので、一般アイテムだけでも一般アイテムページにアイテム転送項目を加えられないだろうか。「アイテム転送」とすると横長になるので「転送」とし、転送できるものは「○」できないものは「×」にする。(ItemLinkは外してあります。)  --  &new{2007-06-17 (日) 09:41:28};
|~名前|~重さ|~買値&br;(売値)|~入手先|~場所|~用途|~転送|~備考|h
|LEFT:|RIGHT:|CENTER:|LEFT:|LEFT:|LEFT:|CENTER:|LEFT:|c
|~ルビー|0.05|(10)|ゴーレム系、他多数drop&br;採掘-鉱石・岩石&br;釣り-宝箱|各地|装飾細工&br;木工&br;ミスリル強化|○||
- スキルや複合シップページとか見てると×が並んでるだけってのが多いように思うんですが、かなり幅の無駄なので転送可能な物の少ない場合は欄外にまとめてしまってはどうでしょうか? --  &new{2007-12-03 (月) 12:42:21};
- 統一形式を取ることで、どこに何があるのか直ぐ分かるようになっています。そもそも、僅か横1行です。欄外にまとめると縦に数行伸びるのではないのですか? --  &new{2007-12-03 (月) 14:14:23};
- スキルページとかは元から幅に余裕が無くて崩れてる表が多いので、「・全てアイテム転送不可」「・スキル1〜50までアイテム転送可能」みたいな一行で済むようならどうかなーと思ったんですけど、どっちもどっちですかねえ… --  &new{2007-12-06 (木) 15:21:30};

#comment

**MoE Wikiへの要望(解決済み) [#g10620cf]
解決済み、長い間レスが付いていない物を、[[Wikiへの要望(解決済)]]へ移しました。(2007/08/04)

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